Anti Islam, si può?

Ben tornata Pietra. :)

Cosa ci facevi in Arabia Saudita? Sono davvero curiosa.

Passiamo al tuo post.

 Come al solito., perdona l'ennesima
mia arrogonza., ritengo ancora una volta che tu non riesca a distinguere i
concetti di dottrina delle due religioni che metti sempre a
confronto.                                                                               
L'Islam e' una religione molto ferrea per la
mentalita' occidentale questo perche' chi e' musulmano/a crede davvero che il
Corano sia disceso con parole di Dio(swt), e quale cosa migliore c'e' se non il
seguire la parola di Dio stesso? .,inoltre se conosci la storia sai benissimo
che l'Arabia Saudita e' piu' precisamente la citta' della Mecca, e' la citta'
santa dove il profeta Mohamed(saw) ha iniziato la sua profezia per poi ultimarla
a Medina. E' scritto nel Corano stesso che nessun
negatore puo' calpestare il suolo sacro, questa e' una
regola ed e' per questo che non si possono costruire chiese o altre sedi
di culto che non siano espressione dell'islam. Al di la' di
questo divieto che e' espressamente citato nel Corano di
chiese ed altre sedi di culto ne puoi trovare tantissime in tutti i paesi
musulmani. Questa e' la risposta al quesito " Ma bisogna avere
gli accordi con lo Stato. Accordi che ad esempio l'Islam non ha. Ma allora
quella Moschea a Roma, quando lì non si può costruire neanche una micro
chiesetta ", se lo
stato italiano che non riconosce l'Islam o la chiesa cattolica
non ha da obbiettare sulla costruzione di moschee evidentemente non ne sentono
la necessita' o non hanno regole particolari da seguire.Quando lo stato italiano
riconoscera' l'Islam come religione allora mettera' in pratica un' atto (8)
costitutivo che come cittadina italiana mi viene negato.

I cattolici, per rispetto, non pregano per strada ed e' vero
(che non pregano per strada pero' non so quanto lo sia
per rispetto ( non riesco a capire bene a cosa ti riferisci quando parli di
rispetto )), altrettanto vero e' pero' che sono decisamente
pochi rispetto alla moltitudine che cattolica si dichiara e non va
in chiesa a pregare., quindi in chiesa ci stanno tutti a differenza
dei musulmani i quali al venerdi vanno tutti a pregare o comunque la stragrande
maggioranza., le moschee a parte quelle famose sono piuttosto piccole e non ci
entrano tutti., piuttosto che mancare alla preghiera del venerdi
obbligatoria per i maschi in moschea si prega
anche per strada., meglio non pregare dici? Poi scusa se obbietto ma quando fui
cristiana quando a Natale andavo in chiesa non c'era mai posto e la gente
seguiva la messa anche dalla strada.., e' ancora cosi'? :)

I cattolici a scuola imparano anche il Corano come gli altri
bambini, anche se non è il loro credo., da quello che io so.,
quasi tutte le scuole nei paesi musulmani hanno anche per i bambini non
musulmani l'esonero dallo studio dell'Islam se la famiglia lo vieta., non e'
obbligatorio., se lo fanno e' per libera scelta., ai bambini musulmani o si
insegna a credere nell'Islam o si insegna a credere in qualche altra cosa., come
fai a dire ad un bambino che se per una religione Dio e' unico per l'altra Dio
e' Tre in uno? Cosa imparano a 6 7 8 anni e cosa capiscono?? Indirizzare un
bambino a credere non e' cosa semplice., e cresce poi sensa il senso ne
dell'una ne dell'altra., non trovi?

Quella del grembiule te la risparmio.

I cattolici pregano in silenzio, in casa, tanto quanto i musulmani pregano in
silenzio in casa, fuori, dove si trovano in quel momento quando l'ora della
preghiera e' arrivata., questa frase che hai detto non l'ho capita proprio., se
sono cattolici e non hanno chiese dove andare pregare in casa va bene ugualmente
ed e' quello che conta maggiormente agli occhi di Dio., vogliamo fare un'altra
crociata? :)

Quando andai al Cairo diversi anni fa., era tempo di Ramadan., mentre ero in
strada vidi un posto per mangiare e mi spiegarono che ebreo non
egiziano lo aveva fatto aprire per l'occasione per dare un pasto all'ora della
rottura del digiuno ai poveri.., non ci volevo credere ma questo mi ha fatto
capire che davvero se rispettiamo Dio come nostro Dio unico anche se si professa
una diversa religione si puo' fare qualcosa per il nostro "fratello".., quindi
direi che questi cattolici possono benissimo mangiare anche di fronte a chi
digiuna ma il rispetto che portano gli fa onore. :)

Il velo in Arabia Saudita e' obbligatorio., sempre per le stesse ragioni
che ti ho scritto prima., mi spiace se ti sei sentita una deficiente e se ti sei
sentita obbligata a fare qualcosa contro la tua volonta'., vorrei ricordarti
pero' che il velo lo dovrebbero portare anche le cristiane cosi come scritto nel
Vangelo., io penso invece che hai perso un'occasione per meditare e per capire
per lo meno l'Islam sotto questo aspetto., lo vuoi capire lo devi vivere., lo
vuoi criticare lo devi conoscere davvero e cosa c'e' di meglio del capire senza
parole che provengono da altri? Adesso., visto che lo hai vissuto di persona,
cosa pensi il velo ci limiti a noi donne musulmane?

Quant'era bella la Fallaci., Che offendeva, però sapeva di che parlava., ne
sei sicura? Cosa sapeva? io direi piuttosto che offendeva perche' quello che
sapeva non era in linea con quello che pensava., e ti sembra giusto?  a noi
musulmani ci definiva la gente con il culo per aria nel libro "la rabbia e
l'orgoglio" e questa era l'offesa piu' rispettosa.., comunque mi piacerebbe
sapere adesso cosa pensa., adesso si che e' arrivato almeno per lei il momento
della verita'., Islam si o Islam no? :)) Se sei in linea con i suoi di
pensieri difficilmente tu ed io potremo mai diventare amiche., direi
impossibile., tu non perdi niente ed io altrettanto., si puo' essere mai amiche
a queste condizioni anche se facciamo parte tutte e due della gente del
libro?

1) Quelli che pregano per strada bloccando il traffico che
guardano come criminali le ragazze senza velo, non potrebbero pensarci su prima
di venire in Italia?

2) ma vedere Milano alla mercè di quei criminali
pretenziosi,

3) pensare a quelle famiglie cattoliche così pacifiche che
pregano in silenzio nelle loro case

La prima e' decisamente una tua invenzione almeno in parte., ho pregato
diverse volte in V.le Jenner, se la prima e' vero che bloccano il traffico e ti
chiedo scusa per il disturbo ma si tratta di pochi minuti., per la seconda devo
decisamente contraddirti., non le guardano affatto ma abbassano lo sguardo.

Ci stai definendo criminali? La Fallaci insegna?

Fai un paragone molto di parte., facciamo finta di darti ragione.

Ma la tua amica Kate e' amica tua? Chi sa odiare davvero in modo viscerale
non potra' mai essere mia amica, al di la di ogni religione che ci separi.

Comunque ben tornata.

Posso dirti da amica di penna che sono leggermente delusa?

Fatma Cinzia C.

 

Cinzia,
purtroppo non ho tempo per rispondere per intero al tuo come sempre accurato commento, però voglio solo dirti che no, non ritengo criminale nessuno che non lo sia davvero. non mettermi in bocca parole che non ho detto perchè non penso che tu o qualcun altro sia un criminale. penso che tu abbia capito benissimo di chi e in che senso sto parlando.
per quel che riguarda la Fallaci, bè, lo ammetto, l'ho sempre amata e continuo ad amarla. lei ha vissuto e conosciuto più di quanto possa una qualunque altra persona oggi, e penso che in un certo senso avesse ragione, ma non voglio generalizzare come lei, anche perchè io ho ancora abbastanza tempo per mettere le postille a quel che dico, lei no, tempo non ne aveva più.
per il resto, bè, forse mi piacerebbe che anche qui si fosse più ferrei con la religione; ma se le situazioni fossero invertite, tu come la metteresti?
baci

ps: perchè ero in Arabia Saudita, dici? forse la cosa ti stupirà, ma ho dei parenti lì, trasferitisi dall'Italia.

Pietra., la tua risposta e' sempre cosi' di fretta che davvero non riesco a capire bene quello che espressamente c'e' nel tuo cuore., da quello che mi pare di capire e' che da un lato sei pronta al dialogo dall'altro c'e' qualcosa che ti impedisce di vedere chiare le cose.., credo ci sia un po' di confusione in te., correggimi se sbaglio.
Noi stiamo affrontando il tema dell'islam., da un tuo punto di vista e dal mio., questi post sono pubblici e tutti possono leggere., quindi., quando parli di criminali., parola che hai usato tu e che non ti ho messo io in bacca faziosamante ti riferisci al criminale in generale., pero' usandola come l'hai usata si puo' pensare come del resto io ho pensato che ci definisci criminali, se non era questo quello che intendevi va bene ma non inserire parole che non intendi in un contesto dove ogni parola ha il suo peso e significato. Prima dici (parlando della gente che sta pregando) che guardano le ragazze come criminali perche' non portano il velo., poi aggiungi che Milano e' alla merce' di questi criminali., cosa si puo' dedurre secondo te?
Parlando della Fallaci., ha vissuto infatti molto ma questo non vuol dire che abbia vissuto bene e che bene ha imparato dalla vita., sempre il tutto visto sotto un suo punto di vista che purtroppo tu condividi anche se in parte..,tu nella coerenza del tuo essere credi davvero che sia giusto il modo con il quale ha affrontato il suo dissenso, lo trovi davvero giusto? Se la risposta e' si sei come lei e continuerai ad amarla ed ad essere una portatrice d'odio chen che ne dica la descrizione nel tuo blog dove affermi "non vuole essere portatore d'odio" (riferendoti al blog), se e' no., allora non hai le idee chiare., non puoi amare una persona che anche dicendo le cose che a te paiono giuste le esterna in quella maniera., come ti dissi., ognuno ha un suo pensiero., quello pero' che distingue le persone e' l'atteggiamento che in esso ripone., l'odio e' sempre qualcosa di molto ma molto deleterio per il genere umano e non fa altro che portare alla rovina e all'odio perenne., se credi davvero in Dio anche se a mio avviso in maniera sbagliata non puoi amare chi da Dio si discosta, nei pensieri e nel comportamento., anzi dovresti allontanartici.,
Altra cosa., dici che ti piacerebbe la religione cattolica venga seguita in maniera piu' ferrea., inizia tu, il buon esempio e' sempre il primo passo., la stragande maggioranza dei cattolici occidentali crede in cio' che non ha nel cuore., le scritture del vangelo ben differiscono dal comportamento che gli occidentali cattolici hanno.
Se la situazione fosse invertita come la metterei? Pietra, qua si tratta espressamente di come ogni singolo e' nel suo animo., io sono di Milano., io sono italiana., io sono bianca., io lavoro come te., io ho la mentalita' occidentale.,(almeno la parte che ritengo sia giusta, l'altra l'ho scartata) ., io amo l'italia., perche' io la penso in una maniera e tu nell'altra?. Perche' io metto al primo posto l'Islam e il mio credere in Dio., solo al secondo la mia provenienza., l'islam non ti discosta dalla tua patria., cosa ti fa piu' paura., che spariscano gli italiani o che sparisca il cristianesimo? Ogni popolo e' fautore della sua integrita'., si puo' essere musulmani e italiani? SI. Si puo' essere cristiani e italiani? Si.
Tutto si trasforma nella vita Pietra., che a te piaccia o meno., l'uomo che emigra verso un altro territorio c'e' sempre stato e sempre ci sara'.,noi occidentali lo sappiamo bene visto che siamo anche stati i primi veri colonizzatori su larga scala., al di la delle tue proteste questa e' la realta'.
Posso darti un consiglio spassionato?
"io ho ancora abbastanza tempo per mettere le postille a quel che dico," io aggiungerei inshAllah.,
Pensa prima di tutto alla tua integrita' interiore piuttosto che a quella esteriore che ti circonda., se davvero credi in Dio., e mi permetto di dirtelo perche' cristiana sei, quello che conta alla fine., ma quello che davvero conta, e' come ti sei comportata nella vita e la fede che in Dio ai riposto., non c'e' altro che conti di piu'., al di la del tuo paese delle tue tradizioni., della tua cultura.

Saluti.

Fatma Cinzia C.

Ps; i tuoi parenti si sono trasferiti in Arabia Saudita per fregare il petrolio a noi poveri musulmani! :)) sorridi sto scherzando...

Credo che il pensiero dei cristiani convertiti mussulmani sia decisamente ipocrita .Non mi dilungo troppo...volevo solo dire alla sig.ra mussulmana che dovrebbe essere piu' umile nelle sue dichiarazioni di salvaguardia della totalita' della comunita' mussulmana in quanto se dobbiamo fare dei paragoni fra la mia religione cristiana e la vostra,preciso che nn sono praticante ma condivido molte cose,attualmente ci sono molte discrepanze...e non voglio solo parlare di estremismi anche se dovrei dire che un buon mussulmano che si rispetti e' indottrinato in un verso che non potra' mai essere in linea con il nostro...se poi vogliamo giocarla all'occidentale come fa lei....si puo anche giustificare le brigate rosse negli anni '70....Non e' facile per me spiegare i miei pensieri! Cmq dato che rendo visibile il mio sito e la mia firma e altri miei dati,al giorno d'oggi e' meglio fermarsi qui nelle propie dichiarazioni....chissa perche' ? Tu prova a pensare come mai si fanno vignette e vignettine di sputtanamenti vari alla chiesa cattolica e non succede niente tranne qualche lamentela verbale.....se invece parliamo del contrario ? eheh...condanne a morte,privazioni di liberta'..e chi piu' ne ha piu' ne metta...una religione completamente antidemocratica che pero' viaggia nelle ideologie delle sinistre come pura e innocente.Conosco qualche mussulmano...devo dire che quelli che conosco si sono troppo occidentalizzati ( troppo?)....vorrei vedere se devo andare in territorio islamico a lavorare non sono costretto ad islamizzarmi a vita ( in questo momento dirai che esprimo scemenze)...conta i crisitiani uccisi all'anno per via di professare una religione diversa...sono tantissimi e non occorre ascoltare solo la santa sede.E poi basta vedere con che accanimento i mussulmani si combattono anche fra di loro...dirai non siamo tutti cosi'...beh, ti diro ho visto un bambino imparare il Corano,anzi lo sapeva gia a memoria ad un eta' che io giocavo ancora con le macchinine,mi ha fatto una pena che adesso solo a pensarci nonn riesco a scrivere piu' niente!

ciao a tutti! bel blog

serenoensando

Cavolo., questa davvero non me l'aspettavo., Pietra sparisce ed arrivi tu .., partiamo con ordine cosi non ci perdiamo nei tuoi discorsi che sono come al solito molto coerenti con la filosofia errata di tutti quelli che vedeno gli occidentali che si sono convertiti degli ipocriti.,
Ipocriti perche' anzitutto? L'ipocrisia e' quando pensi una cosa e ti comporti esattamente nella maniera opposta., adesso., io credo che essendomi convertita all'Islam per come tale mi comporto., sarei Si.. ipocrita se mi comportassi diversamente., quando parlo dei musulmani.., mi riferisco a coloro che davvero seguono l'Islam e non a quelli che dicono di essere cio' che non sono e non hanno nel cuore., e ce ne sono tantissimi., tipo quei musulmani che citi e che si sono molto occidentalizzati., se uno si e' troppo occidentalizzato perde completamente il senso della filosofia di vita islamica dato che come dici bene e' decisamente diversa.., permettimi invece di dire che l'ipocrita in questione sei tu., essendo tu cattolico ma non praticante., che senso ha credere ma non praticare., ci credo ma me ne frego? Non c'e' ipocrisia peggiore.
L'islam e' il cattolicesimo hanno si molte discrepanze., la prima e la piu' importante e' nel credo stesso., noi crediamo ad un unico Dio., voi credete ad un Dio trino., per non parlare del resto del vostro credo., ma baipassiamo che il discorso sarebbe troppo lungo.
Quelle delle brigate Rosse non la discuto nemmeno., e' davvero sensa senso.
Se per te non e' facile spiegare i tuoi pensieri lo e' per me invece., credo davvero e per come tale con facilita' spiego quello in cui credo. ( ricomponiti! :) )
Infatti perche'? Ti rammento che le vignette sarcastiche sulla vostra fede sono attuate da chi e' come voi., cattolici - cattolici non praticanti - atei - ecc.., ti sei mai chiesto perche' la massa non si arrabbia piu' di tanto? prova a chiedertelo e prova a chiederti perche' noi musulmani davvero ci alteriamo invece se succede la cosa opposta., non vedrai mai nel vero islam prendere in giro nessun profeta (Gesu' compreso (pace su di Lui) nessun scherzo quando si parla di Dio., mai e poi mai., perche'?
Dio (swt) ed i profeti sono molto utilizzati anche per pubblicizzare cretinate.., questa e' la vostra mentalita' occidentale che NOI non seguiamo ed accettiamo!.
Passiamo agli omicidi., chi uccide inpunemente non e' da Dio., voglia dichiararsi musulmano o meno., questo e' molto chiaro nel Corano., di idioti e' pieno il mondo..ti rammento pero' che di musulmani morti per la mentalita' di liberta occidentali sono molti ma molti di piu'., ma non e' importante il numero dei morti., l'importante e' che a Dio piacendo tutti quelli che commettono crimini che infangano il nome di Dio., voglia dell'una e dell'altra religione andranno all'inferno., ti rammento anche che la guerra crea odio tra la gente., e di guerre occidentali e' pieno il mondo., per ragioni politiche ed economiche.
Imparare a memoria il Corano e' molto bello e per impararlo in fretta e senza molta fatica bisogna essere piccoli dando un senso vero quando sara' adulto a cio' in cui credera' a Dio piacendo.., comportamento e fede., il gioco e' indispensabile per i bambini ed i bambini musulmani giocano tranquillo., non ti crucciare troppo., coadiuvando anche l'imparare ad aver fede in Dio unico un bambino ha tutto quello di cui ha bisogno per crescere sano fisicamente e mentalmente., tu continua a pensare a giocare con le macchinine come vedi non riesci a scrivere piu' niente. :P

Fatma Cinzia C.

Pietra, non ascoltare questa apostata di 6by9add6add9, vuole solo convertirti,ha individuato in te una parte fragile, almeno crede. Vieni a fare un salto sul mio ultimo post, si tratta dei convertiti, vedrai le dichiarazioni allucinanti che questa tipina ha dato, lei, ed altri convertiti suonati come lei. Vieni a leggere, ne vale la pena.

ps:viva ORIANA

la tua testimonianza è stata davvero bella, me le ricorderò.

Purtroppo Milano, come tutte le città del nord, sono invase. Reclamano tutti la loro moschea, spesso pagata dal comune, ci costringono a rinunciare ai crocefissi, alla festa di natale nelle scuole, al prosciutto nelle mense, hanno portato degrado e sporcizia nelle città...

" quelli che guardano come criminali le ragazze senza velo"
Aggiungerei che le considerano pure puttane dal numero di stupri che ci sono ad opera di islamici!

ciao
roby

Vituccio72 ma sei come le mosche., :)
Io non voglio convertire nessuno., tra Petra e me c'era uno scambio di opinione sulla religione cattolica ed islamica., tutto qua'.., ma sei duretto di comprendonio., non so chi tra i due e' il piu' suonato/a.., mistero della fede e del comprendonio. :)

Si si, mistero della fede.....la tua.

Avete invaso un paese intero, e adesso dici a me che sono una mosca, solo per aver invaso 2 - 3 blog di (filosofine) convertite.

Cosa vuoi dialogare con Pietra, n'hai ancora capito che ha un piccolo senso di disgusto verso l'islam?

no?

allora non sono io il duro del comprendonio.

no no., sono io dura di comprendonio., davvero non capisco come tu possa essere tanto intelligente. :)

dio mio ma questa cricca (Cinzia in primis) di pseudo-maomettane è d'appertutto!! Quando sentono puzza di pensiero onesto ed oggettivo...corrono subito a difendere il loro "finto" islam... mi fanno ridere (anche se si dovrebbe piangere).

Ciao carissima, hai un bel blog ed ho apprezzato moltissimo questo tuo post.
Quello dell'islam è un problema serissimo. Anzi, specifico, non l'islam ma i "musulmani" sono un problema (e mi dispiace dirlo). Ogni religione di per se va rispettata, proposta e mai imposta: i musulmani fanno questo?

Per Elwin
Visto che bazzichiamo negli stessi posti mi viene un dubbio: che sia per la serie di links che si trovano a destra o a sinistra dei vari blog?
Per cortesia non chiamarci pseudo-maomettane, è termine decisamente fuori luogo! Preferisco "apostate" di Vituccio. Credo che le religioni abbiano bisogno di rispetto e fino a prova contraria anche i vari appartenenti alle religioni, o sbaglio?
Credo capirai!
Ciao

Non so se é scappato a causa del tuo commento afnan, ma il suo blog non esiste più.

Quella dei link a destra o sinistra dei vari blog non l'ho mica capita sai?

ciao cara apostata

Come no? Ci sono appena andata! PEr la prima volta, tra l'altro, e non mi sembrava nemmeno l'Elwin che leggo sul tuo blog!!Mah! Strani voi!Sai che pensavo proprio ieri a te, sei una persona contortissima, se da un lato ti vedrei votare per Veltroni-Casini, questa è un'impressione che ho spesso leggendoti: amici di varie nazionalità, vivi in un paese straniero e ti senti ben integrato....d'altro canto ti vedo con la spada e lo scudo della lega! Il che è tutto un dire!
Sarà...
Ah per blog a destra e sinistra intendevo i link che si mettono nelle tendine che si trovano o a destra o a sinistra dei vari blog, che si possono usare per connettersi a sui blog correlati
Ciao

Io ancora oggi non riesco ad entrarci più, fa niente.Mai veltroni, e mai lega afnan,non c'é partito che mi corrisponda, vorrei qualcuno con la stassa visione che Sarkozy, ma in Italia si sa.......

Mi sono integrato afnan, non mi hanno integrato, é tutta una questione d'educazione anche.

Putroppo sono poche le persone in Italia ad aver capito come funziona realmente il mondo, cosa è l' Islam realmente: grazie a Dio sei fra queste. Anche io adoravo la Fallaci, e mi fa piacere vedere che ci sono persone che la pensano come lei....

Gia....

allora lei quando è andata al Arabia Saudita sei andata a fare lavorare non penso , ok noi siamo qui perchè voi avete bisgno di noi a auitare il paese a andare avanti, perchè quasi la metà di Italiani sono Freddi sessualmente o causa di questo freddo sono diventate gay mi dispiaci dirlo ma è la verietà. io non dico più niente perchè il nostro islam dice di pace e se noi guardiamo Al qaida , groppi terrorristi in paese arabi cosa diciamo La mafia, cammora,...in Italia cosa chiamiamo Nasi cosa chiamiamo la guerra americana contro musulmane e quella d'Israel . Io veramente voglio solo una cosa da nostro Dio è quella di La fine del mondo cosi saprete bene cosa è l'islam , io non ho paura di morire perchè sto segeundo quello chi mi dici Dio è non quello che pensate voui Terrorismo. sono brave le americai e l'israeliani hanno fatto credere il mondo come vogliono loro.
alla fine spero presto la fine del mondo che la sto sentendo adesso.

Il voatro Islam parla di pace e ti permetti di insultare gli italiani che ti ospitano???
Noi abbiamo avuto bisogno di voi (immigrati e non necessariamente musulmani!!!!)fino ad un certo punto...ora siete troppi ed è ora che sgomberate,vi paghiamo pure il biglietto se volete basta che vi levate dalle scatole!!!
La Camorra e la Mafia non uccidono in nome di Dio e comunque non vanno all'estero a minacciare e seminare il terrore con bombe e kamikaze!!!
Ah comunque meglio italiani freddi sessualmente che beduini perversi e pedofili!!!
MD

In marocco esiste una legge che vieta il proselitismo cristiano e lo punisce con la reclusione. Io proporrei lo stesso in italia, guai a quei musulmani che parlano di islam agli italiani, tutti in galera e pace fatta.